Туринская плащаница

Мифы, созданные русофобами и врагами русского народа

Туринская плащаница

Сообщение Иоанн 17 дек 2011, 19:28

Долго и методично нас уверяли, что Туринская плащаница - подделка...

Изображение


Национальное агентство по новым технологиям, энергии и устойчивому экономическому развитию Италии (Enea) опубликовало доклад о пяти годах исследований Туринской плащаницы. Участники исследований - ди Лаццаро, Мурра, Сантони, Никелатти и Балдаккини - пытались понять, как на льняной ткани Плащаницы так четко отпечаталось изображение. Кроме того, они поставили перед собой задачу определить, какие физические и химические процессы могут привести к возникновению такого типа окрашивания полотна, как на Туринской плащанице.

Как сообщает в четверг InoPressa.ru. рассказывая о публикации в газете La Stampa, исследователи исходили из последнего и единственного полного изучения полотна, осуществленного группой американских ученых STURP (Shroudof Turin Reasearch Project).

Как отмечает La Stampa, в результате собственных исследований итальянские ученые полностью опровергли утверждение, что Туринская плащаница является средневековой подделкой. В докладе говорится: "Двойное изображение, фронтальное и заднее, человека, подвергавшегося истязаниям и распятию, которое просматривается на льняной ткани Туринской плащаницы, обладает многочисленными необычными характеристиками, химическими и физическими, которые в настоящее время невозможно воспроизвести в лабораторных условиях, невозможность повторения (а значит, и фальсификации) изображения на плащанице не позволяет сформулировать достоверную гипотезу о механизме формирования отпечатка". Сегодня наука не в состоянии объяснить, каким образом на Плащанице образовался отпечаток тела, говорится в публикации итальянской газеты.

Происхождение отпечатка на Плащанице - неизвестно. Это и является сутью так называемой "тайны Туринской плащаницы", отмечают ученые. Под каплями крови нет изображения. Это значит, что следы крови появились на ткани до появления изображения. Таким образом, изображение сформировалось позднее. Кроме того, все кровяные пятна имеют четкие очертания, таким образом, можно предположить, что тело не снималось с простыни. Кроме того, на ткани отсутствуют следы разложения, которые обычно проявляются спустя 40 часов после смерти. Исследователи сделали также вывод о том, что тело находилось на полотне не более двух дней, пишет автор статьи.

Одной из версий появления изображения на ткани было электромагнитное воздействие. Но результаты экспериментов Enea свидетельствуют о том, что короткое и интенсивное, как вспышка, направленное ультрафиолетовое облучение способно окрасить льняную ткань таким образом, чтобы на ней были воспроизведены многие особенности отпечатка тела, включая тональность цвета, поверхностную окраску внешних волокон ткани и отсутствие флуоресценции. Однако, как подчеркивают ученые из Enea, общая мощность ультрафиолетовой радиации, необходимой для мгновенного окрашивания поверхности льняной простыни, соответствующей телу человека среднего роста, равна 34 млрд ватт, а такую мощность не способен произвести ни один из существующих ныне источников ультрафиолетового излучения.

Как заявили ученые, исследования еще не закончены. Им приходится собирать "фрагменты научного паззла - сложного и захватывающего".


Источник: http://3rm.info/18666-turinskaya-plashh ... tayut.html



Аватара пользователя
Иоанн
Участник форума

Участник форума

 

449



15 июл 2010, 05:23



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации






Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 19 дек 2011, 00:48

Иоанн писал(а):Долго и методично нас уверяли, что Туринская плащаница - подделка...




Очень интересно, но в Евангелии написано то, что плат,которым обматывали многозначительно голову, лежал отдельно от покрывала, которым многозначительно обматывали тело. Как отпечаток головы Господа оказался на "плащанице", которой голову никто не обматывал.



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 19 дек 2011, 04:33

SKROMNOST писал(а):Очень интересно, но в Евангелии написано то, что плат,которым обматывали многозначительно голову, лежал отдельно от покрывала

"Он, купив плащаницу и сняв Его, обвил плащаницею, и положил Его во гробе, который был высечен в скале, и привалил камень к двери гроба." (Марк 15:46)

"Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый, не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия, пришел к Пилату и просил тела Иисусова; и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном [в скале], где еще никто не был положен." (Лук. 23:50-53)

Где сказано, что голова была обвита отдельно? Два евангелиста совершенно согласно между собой повествуют о том, что тело Господа было обвито плащаницей (надо полагать, целиком). О каком-то "плате", который "лежал отдельно" - ни слова. :)

брат А. писал(а):Скажу честно, со знанием Библии там намного хуже чем наш Витамин
Серьёзно? :lol:

SKROMNOST писал(а):но в Евангелии написано...
Нет, не написано. :)



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 19 дек 2011, 09:10

Простите, Родион, моё скромное знание иудейских погребальных обрядов, но в них прообразно голова обматывалась вначале, а потом тело. Сперва первенец из умерших -Иисус Христос( глава Церкви), формируется в полноту и смерти и воскресения, а потом и Его тело.

В Новом Завете написано так,-... и, наклонившись, увидал лежащие пелены; но не вошёл во гроб...,- это про Иоанна,-... Вслед за ним приходит ( и надо понимать почему) Симон Пётр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, и плат, КОТОРЫЙ БЫЛ НА ГОЛОВЕ ЕГО, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. Можно ещё и про Лазаря добавить , если этого двойного(!!!) свидетельства мало.

Мир вам, дружище!



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 19 дек 2011, 17:58

SKROMNOST писал(а):В Новом Завете написано так,-... и, наклонившись, увидал лежащие пелены; но не вошёл во гроб...,- это про Иоанна,-... Вслед за ним приходит ( и надо понимать почему) Симон Пётр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, и плат, КОТОРЫЙ БЫЛ НА ГОЛОВЕ ЕГО, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. Можно ещё и про Лазаря добавить , если этого двойного(!!!) свидетельства мало.
Вы, любезнейший, допускаете ту же ошибку, которую допускали и раньше: не сопоставляете разных мест Писания, а вырываете удобные куски, то есть ведёте себя, как рядовой сектант.

В тех текстах, которые привёл я, говорится, что плащаницей было обвито тело Иисуса (причём плат не упоминается вообще, следовательно, плащаница обвивала всё тело). Далее: на голове был плат, исходя из текстов, приведённых Вами. Вывод? А вывод прост, как дважды два: плат обвивал голову Христа и находился ПОД плащаницей или ПОВЕРХ неё. Собственно, поэтому евангелист вообще и упомянул его (плат): чтобы показать, что покойник при воскресении прошёл сквозь плащаницу, оставив её лежать и специально аккуратно сложил плат и положил его отдельно. Для чего это сделано? А чтобы показать:
1. Христос воскрес не как дух или призрак, а в материальном теле, но это тело было особенным и имело возможность проходить сквозь материальные препятствия.
2. Господь воскрес полным сил и здоровья, то есть воскресение Его было абсолютно полноценным.

Что касается Лазаря, то там были ПЕЛЕНЫ, а не цельная плащаница, что позволяет говорить о том, что Лазаря хоронили иначе, чем Христа.

SKROMNOST писал(а):Мир вам, дружище!
И Вам не кашлять. Учитесь думать над тем, что читаете :)

П.С.: простите мне мою резкость, но Вы - непроходимый осёл, любезный брат А.: в топике говорится, что уже доказано научно, плащаница - не подделка, но Вы продолжаете цепляться за привычные стереотипы, вместо того, чтобы осмыслить входящую информацию и сделать корректировку взглядов. Что ж, упрямство - достоинство ослов. С чем Вас и поздравляю. :)



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 19 дек 2011, 23:58

Родион писал(а):
SKROMNOST писал(а):В Новом Завете написано так,-... и, наклонившись, увидал лежащие пелены; но не вошёл во гроб...,- это про Иоанна,-... Вслед за ним приходит ( и надо понимать почему) Симон Пётр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, и плат, КОТОРЫЙ БЫЛ НА ГОЛОВЕ ЕГО, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. Можно ещё и про Лазаря добавить , если этого двойного(!!!) свидетельства мало.
Вы, любезнейший, допускаете ту же ошибку, которую допускали и раньше: не сопоставляете разных мест Писания, а вырываете удобные куски, то есть ведёте себя, как рядовой сектант.

В тех текстах, которые привёл я, говорится, что плащаницей было обвито тело Иисуса (причём плат не упоминается вообще, следовательно, плащаница обвивала всё тело). Далее: на голове был плат, исходя из текстов, приведённых Вами. Вывод? А вывод прост, как дважды два: плат обвивал голову Христа и находился ПОД плащаницей или ПОВЕРХ неё. Собственно, поэтому евангелист вообще и упомянул его (плат): чтобы показать, что покойник при воскресении прошёл сквозь плащаницу, оставив её лежать и специально аккуратно сложил плат и положил его отдельно. Для чего это сделано? А чтобы показать:
1. Христос воскрес не как дух или призрак, а в материальном теле, но это тело было особенным и имело возможность проходить сквозь материальные препятствия.
2. Господь воскрес полным сил и здоровья, то есть воскресение Его было абсолютно полноценным.

Что касается Лазаря, то там были ПЕЛЕНЫ, а не цельная плащаница, что позволяет говорить о том, что Лазаря хоронили иначе, чем Христа.

SKROMNOST писал(а):Мир вам, дружище!
И Вам не кашлять. Учитесь думать над тем, что читаете :)

П.С.: простите мне мою резкость, но Вы - непроходимый осёл, любезный брат А.: в топике говорится, что уже доказано научно, плащаница - не подделка, но Вы продолжаете цепляться за привычные стереотипы, вместо того, чтобы осмыслить входящую информацию и сделать корректировку взглядов. Что ж, упрямство - достоинство ослов. С чем Вас и поздравляю. :)


Простите и Вы меня, премудрейший Родион, и за мою природную тупость, и за ограниченность, и за разноформенную безграмотность. Я прогулял школу, и слово "грамматика" только тут научился писать с двумя "МЕ". Осёл, так и осёл. Если Господь сподвигнулся проговорить через ослицу, то чё Ему стоит поговорить несколько и через осла, прада, Родя?

Чтобы не говорить много и не быть Вам в соблазн, ограничусь несколькими оправдательными фразами, если Вам будет угодно снизойти и поинтересоваться.

Даже последние дураки, Родя, кроме правила контекста и текста, знают и другое важное правило в исследовании Библии, правило приятия из двух откровений большего. Например, если в одном месте написано,-...кровь есть душа...,-а в другом добавлено, что,-...кровь есть душа тела...,-то только последние дураки, Родя, после этого думают, что кровь есть душа человека и не переливают ея посему.

Лучшие из них уже научились и знают то, что дважды повторенное утверждение имеет в Библии силу закона.

Вот именно посему я и процитирую Вам второе место, более конкретно повествующее о том, где находится плат и куда наматывают покрывало на упокоенных в Израиле,-...Он закричал: Лазарь сюда вон. Вышел умерший, обвитый по ногам и по рукам погребальной пеленою и ЛИЦО(ОФИС, ФЕЙС) его ПЛАТКОМ БЫЛО ОБВИТО!

Плащаница, однако, полная ерунда! А наука - социальная проститутка. Они недавно, заказанные "металлистами",доказывали то, что шифер канцероген, а уже после Кюри то, что атом - неделимая частица.



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 20 дек 2011, 00:08

SKROMNOST писал(а):Лазарь сюда вон. Вышел умерший, обвитый по ногам и по рукам погребальной пеленою и ЛИЦО(ОФИС, ФЕЙС) его ПЛАТКОМ БЫЛО ОБВИТО!

А я Вам объясняю, что Лазарь был похоронен иначе, чем Христос: в случае с Лазарем речь идёт о ПОВЯЗКАХ, которыми было обмотано тело покойника и отдельно плат на лице.

В случае с Христом: цельная плащаница (покрывало, полотно), обвивающая всё тело (включая голову). Место для плата можете избрать произвольно - либо поверх, либо под плащаницей.

Возьмите греческий текст и не морочьте мне голову.



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 20 дек 2011, 01:09

Родион писал(а):
SKROMNOST писал(а):Лазарь сюда вон. Вышел умерший, обвитый по ногам и по рукам погребальной пеленою и ЛИЦО(ОФИС, ФЕЙС) его ПЛАТКОМ БЫЛО ОБВИТО!

А я Вам объясняю, что Лазарь был похоронен иначе, чем Христос: в случае с Лазарем речь идёт о ПОВЯЗКАХ, которыми было обмотано тело покойника и отдельно плат на лице.

В случае с Христом: цельная плащаница (покрывало, полотно), обвивающая всё тело (включая голову). Место для плата можете избрать произвольно - либо поверх, либо под плащаницей.

Возьмите греческий текст и не морочьте мне голову.


Именно. Возьмите грэчэский тэкст, ибо Вы и позвали меня морочить вам голову греческим , освобождая её от синагогальной трухи,-...плат Христа был обмотан поверх плащаницы...,- да, православие..., да!

Теперь понимеешь то, почему они распяли Христа? Правильно, Родя, чтобы Он,-...не морочил им голову!



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 20 дек 2011, 01:27

SKROMNOST писал(а):Именно. Возьмите грэчэский тэкст, ибо Вы и позвали меня морочить вам голову греческим , освобождая её от синагогальной трухи,-...плат Христа был обмотан поверх плащаницы...,- да, православие..., да!

Возможно, что таким образом сохранялась обрядовость погребения: ученики не рискнули разворачивать уже завёрнутое в плащаницу тело Спасителя и повязали плат потом, поверх неё. Кстати, эта версия мне кажется наиболее правдоподобной: плащаница, по всей видимости, осталась нетронутой, когда Христос воскрес и, если бы плат находился внутри, то Ему пришлось бы её развернуть, а так Он просто взял плат с неё, свернул и положил в стороне.



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 20 дек 2011, 01:43

Родион писал(а):
SKROMNOST писал(а):Именно. Возьмите грэчэский тэкст, ибо Вы и позвали меня морочить вам голову греческим , освобождая её от синагогальной трухи,-...плат Христа был обмотан поверх плащаницы...,- да, православие..., да!

Возможно, что таким образом сохранялась обрядовость погребения: ученики не рискнули разворачивать уже завёрнутое в плащаницу тело Спасителя и повязали плат потом, поверх неё. Кстати, эта версия мне кажется наиболее правдоподобной: плащаница, по всей видимости, осталась нетронутой, когда Христос воскрес и, если бы плат находился внутри, то Ему пришлось бы её развернуть, а так Он просто взял плат с неё, свернул и положил в стороне.


"Возможно" и есть категория подтверждающая невежество, отсутствие и откровения и веденья.Не смешите маланцев, но спросите у них о том, как должно хоронить.

Плащаница - средневековое, Римокатолическое фуфло! Упорство ваше достойно медали "БАЛДА" 3-й степени из одной возможной, ну чисто по балдински.



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 20 дек 2011, 01:54

SKROMNOST писал(а):Плащаница - средневековое, Римокатолическое фуфло!

Повторяю: возьми греческий текст и посмотри.
Флейм, между прочим, наказуем у нас. Так что, пустую полемику не разводи.



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Святослав 20 дек 2011, 02:35

SKROMNOST писал(а):Плащаница - средневековое, Римокатолическое фуфло!

:idea: Поосторожнее на поворотах! Это христианская святыня. Общехристианская. Хотя латиняне христианами не являются. Но это отдельный разговор. А пока считайте, что Вас ласково предупредили. :OO:



Аватара пользователя
Святослав
Админ

Админ

 

290



14 янв 2010, 18:07



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации






Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 20 дек 2011, 11:05

Святослав писал(а):
SKROMNOST писал(а):Плащаница - средневековое, Римокатолическое фуфло!

:idea: Поосторожнее на поворотах! Это христианская святыня. Общехристианская. Хотя латиняне христианами не являются. Но это отдельный разговор. А пока считайте, что Вас ласково предупредили. :OO:


НЕ Христианская,-...вся ценность царской дочки внурь её...,-но римокатолического крыла великой блудницы. Вы ещё и папу римского признайте наместником Бога на пл. Земля.



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 21 дек 2011, 04:49

SKROMNOST писал(а):НЕ Христианская,-...вся ценность царской дочки внурь её...,-но римокатолического крыла великой блудницы.

Ничего общего у нас с латинянами нет: viewtopic.php?f=7&t=422

А если плащаница у них, то, что, она перестаёт быть христианской святыней?



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 21 дек 2011, 09:54

Родион писал(а):А если плащаница у них, то, что, она перестаёт быть христианской святыней?


А каким же образом Бог у левоуклонённых сатанистов(инквизиторов) оставил такую "ценность" и зачем, чтобы побольше привлечь туда человечков, или чтобы тупое и живое разделить сейчас и тут?



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Родион 22 дек 2011, 00:39

SKROMNOST писал(а):А каким же образом Бог у левоуклонённых сатанистов(инквизиторов) оставил такую "ценность" и зачем, чтобы побольше привлечь туда человечков, или чтобы тупое и живое разделить сейчас и тут?

Не нам рассуждать о Промысле Божием: "Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Ис. 55:9)

Значит, на то есть какие-то, нам не понятные, причины, если оставил святыню там.

Что до Церкви Христовой, то разделиться она не может: как Тело Господа не может разделиться. Другое дело, что от неё могут отпасть, уйти в раскол, те, кто к ней изначально и не принадлежал: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши." (1 Ин. 2:19)



Аватара пользователя
Родион
Постоянный участник

Постоянный участник

 

804



25 июл 2010, 15:54



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 3


Орден прп. И. Волоцкого (II) (1) Почётный полемист (III) (1) За боевые заслуги (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 22 дек 2011, 15:42

Родион писал(а):Не нам рассуждать о Промысле Божием: "Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Ис. 55:9)


1 Кор. 2:6,и...,-...мудрость же мы проповедуем среди совершенных, но мудрость не века сего...,но проповедуем ПРЕМУДРОСТЬ Божию , ТАЙНУЮ, СОКРОВЕННУЮ, которую предназначил Бог прежде веков К СЛАВЕ НАШЕЙ(ох как хорошо!)...,как написано: "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеческое, что приготовил Бог ЛЮБЯЩИМ Его. А НАМ БОГ ОТКРЫЛ ЭТО ДУХОМ СВОИМ! Дети, чай..., сонаследники Христовы, уже в себе имеющие всю Его полноту, о которой написано, -... в Нём явлена была вся полнота Божества телесно!!!!

Родион писал(а):Значит, на то есть какие-то, нам не понятные, причины, если оставил святыню там


Чеж "не поняиные" -то? Мы уже доказали то, что по писаниям, да и сути иаковлянского обряда погребения, описанного в Библии, плащаница - полное фуфло и дело рук художника.

Родион писал(а):Что до Церкви Христовой, то разделиться она не может: как Тело Господа не может разделиться. Другое дело, что от неё могут отпасть, уйти в раскол, те, кто к ней изначально и не принадлежал: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши." (1 Ин. 2:19)


Дык, Она и не делилась, а вот они-то разделились, а потому и не есть Церковью, но двумя крылами великой блудницы, служительницы земных царей, разве и сами-то не видите? Кто там у вас, в начале форума, был изображён, чё за царь?



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Неофит 23 дек 2011, 01:52

SKROMNOST писал(а):А НАМ БОГ ОТКРЫЛ ЭТО ДУХОМ СВОИМ! Дети, чай..., сонаследники Христовы, уже в себе имеющие всю Его полноту, о которой написано, -... в Нём явлена была вся полнота Божества телесно!!!!
Ох, ничего себе, как мы Писанием играем! :lol:
Так легко и непринуждённо толкуем всё, вальяжно оперируем понятиями... ну дела... Так можно до того договориться, что нам и Христос-то не нужен? А зачем? Разум Его у нас есть, Он в нас обитает... зачем вообще в Него веровать? Правда? :D



Аватара пользователя
Неофит
Модератор

Модератор

 

335



20 дек 2010, 02:02



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный полемист (III) (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение SKROMNOST 24 дек 2011, 12:45

Аноним писал(а):Ох, ничего себе, как мы Писанием играем! Так легко и непринуждённо толкуем всё, вальяжно оперируем понятиями... ну дела... Так можно до того договориться, что нам и Христос-то не нужен? А зачем? Разум Его у нас есть, Он в нас обитает... зачем вообще в Него веровать? Правда?


Разум Христа - Слова Божьего и есть Отец Христа, а потому и написано,-...имеющий Сына имеет и Отца..., Я и Отец - одно, но Отец Мой (Разум Божий) больше Меня (Слова Разума)...,- ибо всегда может дополнить последнее НОВЫМ СМЫСЛОМ, как и напсано,-...се творю всё новое.

А по поводу веры, дык, она есть и дар и плод, а кроме сего , посредством дел, ещё должна превратиться в веру Божию, а нет, так и умрёт,-...вера без дел мертва..., но вера, действующая любовию!



Аватара пользователя
SKROMNOST
Злобный тролль

Злобный тролль

 

481



18 дек 2011, 02:21



Внеконфессиональное христианство




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный приколист (1)



Re: Туринская плащаница

Сообщение Неофит 24 дек 2011, 14:25

SKROMNOST писал(а):Я и Отец - одно, но Отец Мой (Разум Божий) больше Меня (Слова Разума)...
Отец, согласно словам Христа, больше Сына только на момент Его воплощения. Сын Божий назван в Писании также и человеком. В этом смысле Отец действительно больше Сына, но по божественному достоинству все Лица Троицы - абсолютно равны и главного среди них нет.



Аватара пользователя
Неофит
Модератор

Модератор

 

335



20 дек 2010, 02:02



Православие




Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Медали: 1


Почётный полемист (III) (1)



След.

Вернуться в Развенчанные мифы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron